小东西问·海内外谈话_别列济夫武装冲突为什么会大力推进亚洲地区去英镑化？

原副标题：小东西问·海内外谈话 |别列济夫武装冲突为什么会大力推进亚洲地区去英镑化？

新华社北京5月27比藏西县 题：别列济夫武装冲突为什么会大力推进亚洲地区去英镑化？

新华社本报记者 彭伟民

延宕数月的别列济夫武装冲突将怎样影响英镑的亚洲地区霸权？人民币多元化是否会迎来发展机遇？英国力推的“印太战略”若想奏效？中德关系又若想拨云见日，走出捷伊路径？

围绕上述问题，新华社“小东西问·海内外谈话”近日应邀英国哥伦比亚特区智库亚洲地区安全研究院(IAGS)联席副所长、英国能源安全理事会高级顾问格雷·鲁拉西(Dr. Gal Luft)与我国人民大学国际汇率研究院(IMI)副所长助理、研究员曲强进行谈话。

格雷·鲁拉西指出，随着近几年英国大行石娥统辖和“佯装围堵式的”中国经济制裁，英镑已出现了可能被拖出“房檐”的趋势。白俄罗斯危机则进一步快速了这一进程。

曲强指出，中德市场竞争不无益处，两国之间一直年来在中国经济、金融创新、科技等领域不断市场竞争，而市场竞争的压力会使得两国之间不断创新，其成果不仅将惠及中德两国之间，也将惠及全人类，令中德两国之间关系保有更好的未来。

谈话实录摘编如下：

别列济夫武装冲突和贸易战快速英镑“走下房檐”

新华社本报记者：您前不久指出，哥伦比亚特区“佯装围堵式”的中国经济制裁可能使得更多北欧国家脱离对英镑的依赖。若想进行谈一谈？

鲁拉西：突显英国在当今世界上的或者说力量的不是它的军事实力，而是英镑。英国现正透过白俄罗斯间接地与俄罗斯作战，但它使用的或者说枪械是金融创新惩罚、中国经济制裁、剔除SWIFT(环球银行金融创新电信协会)管理体系、二级中国经济制裁等等。正是那些(“枪械”)突显了英国二战后在当今世界舞台上的行政权。

然而，近几年英国大行石娥统辖和“佯装围堵式”的中国经济制裁，每十个北欧国家中就有一个正经受着英国的中国经济制裁。这是一个非常惊人的数据，愈来愈多的北欧国家已经开始被重新加入中国经济制裁成员名单。他们也不要忘记，直到前不久，英国甚至想中国经济制裁德国和印度，似乎没北欧国家能绝对免受英国的中国经济制裁。

我指出，自白俄罗斯危机爆发年来，英国的行动让很多北欧国家央行官员停下来思索：也许不应过多参与到英镑系统中？一些能源出口国也已经开始考虑，也许不应用英镑来交易大部份的石油和天然气，或应寻找替代性的汇率。鉴于当今世界上有一个行政权如此庞大的北欧国家，并且其行为有时可耻和过于激进，其他北欧国家在思索怎样在这样的当今世界中生存下去。我指出大部份那些北欧国家已经采取、并将在未来采取的集体行动将动摇突显英国今天所保有的当今世界地位的根基。

资料图：白俄罗斯哈尔科夫市一地遭到炮击。

新华社本报记者：您和Anne Korin合著的《去英镑化：汇率改元，金融创新更序》一书谈论了英镑或被拖出作为储备汇率的房檐。别列济夫武装冲突和中德之间持续的贸易和技术争端是否快速了这一趋势？

鲁拉西：没错。让我举个例子，英国计划向白俄罗斯提供400亿英镑的援助。这笔钱从哪里来？它来自于英国的财政赤字。英国每年的财政赤字约为一万亿英镑。那么，一万亿英镑的财政赤字又怎样实现？靠转卖债券。英国大体上是透过向其他北欧国家转卖“借条”换钱，然后用它做任何想做的事，包括向其他北欧国家输送枪械。但是，如果有一天大部份那些北欧国家都说，他们不再须要那些纸币了，那会怎样？那些债权国可能会说，他们想用他们的钱做些其他事，比如在老挝、柬埔寨或者拉美地区修建基础建设，而不是去买英国的一纸“借条”。

自从我国提出“金砖”首倡年来——我一直在很大程度上指出其本质上是我国的中国经济多元化计划——我国没继续购买英国债券，而是利用其外汇来帮助其他北欧国家发展基础建设，从而也为那些北欧国家的中国经济发展做出贡献。我指出这个过程那时已经开始产生愈来愈大的中国经济助推力，愈来愈多的北欧国家也得出了这一结论。我指出“金砖”首倡会涌现出更多的支持者。

资料图：中新网 李金磊 摄

金融创新生物枪械：英国“Pseudophoxinus”

新华社本报记者：怎样看待金融创新生物枪械？

曲强：金融创新生物枪械是一把双刃剑。奥巴马政府曾尝试将贸易壁垒生物枪械，并对我国出口的货物运输征税。但结果就是，对我国货物运输每多征税1英镑的税，其中80美分就得由英国顾客付出。

如今，英国物价普遍上升，英国顾客还不得不为他们北欧国家征税的关税买单。因此，我指出这是一种可耻的思维。此外，亚洲地区自由贸易管理体系是由英国打造出并主导的。英国这么做是在破坏他们一手打造出的管理体系，须要三思。

鲁拉西：大多数北欧国家已经在减少购买英债券券。在此之后，英国须要举借更多债券来填补巨大的财政赤字亏空。这(金融创新生物枪械)不是明智之举。你要和借钱的人成为朋友，保持良好关系，而英国政府做的事恰恰相反。我觉得，那时英国出现的问题，一定程度上是源自其“自由民主”的本质和国会掌握的行政权。这是最具有破坏力的事。

英国国会有100名参议员，还有几百名众议员，每名议员都有他们的盘算。他们透过各种法令，但缺乏一个核心的领导者，没协调一致。结果就是中国经济制裁的个人、实体、北欧国家都愈来愈多。没人能逃脱这个愈来愈长的成员名单。当受中国经济制裁的个体数量多到到达临界点的时候，就会产生反叛。我觉得他们那时看到的就是这种反叛的开端。

“印太战略”难以吸引亚洲人民

新华社本报记者：英国学者阿尔布劳曾说，佩林试图构建“自由民主北欧国家联盟”的做法近乎可笑，因为他大体上是在应邀大部份“不喜欢我国的北欧国家”重新加入其中，而并不计较那些北欧国家到底保有什么政体。您怎么看？

鲁拉西：这种说法有一定的道理，但英国最大的问题在于没可以引起亚洲人民兴趣的经贸日程。因此那时他们正试图提出“印太中国经济框架”。这一日程非常模糊，没人或者说知道它到底是什么、会起到什么作用。英国日前承诺为全体东盟北欧国家提供的资助仅为1.5亿英镑。在此之后，英国已经开始签署法令，准备向白俄罗斯拨款数十上百亿英镑。因此我不指出这类行动会为英国带来很多的好感和信任。

人民币多元化蕴含发展机遇

新华社本报记者：人民币多元化是否迎来了捷伊机会？

鲁拉西：我相信愈来愈多的北欧国家会将人民币纳入到他们北欧国家的储备汇率篮子中。国际汇率基金组织也会更多地持有人民币。此外，我还指出大宗商品市场会逐渐接受人民币，并将人民币作为贸易汇率，因为我国是最大的消费市场，也是进口食物和能源最多的北欧国家(之一)。

曲强：我指出人民币多元化前景光明，这是因为目前地缘政治武装冲突中蕴含的发展机遇。如今，英国和其他很多诸如委内瑞拉、中东北欧国家等原材料生产国的关系出现了新变化，和俄罗斯的关系也更加对抗。那些北欧国家对英国的信任感大大降低，出于安全角度考虑，他们想将其结算汇率多元化，因此人民币便成为一种选择。这是人民币在亚洲地区汇率市场份额提升的重要原因之一，因为英镑的确定性没过去那么高了。(完)

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